谁的奶酪?谁做主?

套用了这么一个老掉牙的典故来做文章的标题,请各位看官勿笑。联系近日坛子里对南海归属问题的大讨论,
本人在与JX兄得遣词交锋中思量良多。故写此文做个整体的描述,权当是本月军友达标的充数之作吧!
    有句老话叫做国有国法,家有家规。自古犯家规者家规处,犯国法者国法罚。相信这么说大家不会反对。但
当涉及到超越国法的范围,具体说就是国与国之间面临分歧时所应采用何种手段来处理呢?余以为从历史事实来
看无外是军事与谈判两种途径,而且总是谈判少军事多一些。发展到了当今世界,离我们最近的一个世纪里竟然
连续发生了两次人类历史上空前的战争,我不想讨论此两场战争的巨大意义,但事实告诉我们,只有战争才是行
之有效的强加个人(国)意志的最有效办法。本人不是战争狂,更不喜欢发生战争。在这先说明一下,省的误会。
    相对于地球的规模,人类的文明几乎是遍及世界的每个角落。像发现新大陆那样的开疆拓土之壮举是不会再
发生了。眼看着脚下这依然如故的土地,人类有些感觉到他的“渺小”。土地和资源的有限性,成为了这个地球
陷入纷争的魔咒。而选择解决纷争的手段又一次摆到了所有涉及国家的面前。当然怎样选择其实并不是所有国家
都拥有的权力,只有最具实力的一方才能成为纷争的主宰。作为“最具实力的一方”在拥有此权力之后并不愿意
承认拥有此权力的源泉来自其自身的实力,而是不能免俗的重复了人类的虚伪的一面:高高的立起了道德的牌坊。
    二战后,世界重新建立了新秩序。最大的成就就是成立了“联合国”这一为绝大多数国家承认的国际组织。
对于人类的发展可谓是开天辟地头一回(之前的国联不能算吧)。小国弱国在国际上得到了讲话的机会,虽然从现
实效果看也未见能如何,但好歹也有个舞台了。紧随其后又颁布了众多的解决国与国之间交往纷争的准侧,姑且统
称为国际法。看似国际法的出现似乎为达成世界和平铺平了道路,但现实也无情体现出了他的残酷。和平的翅膀有
时也可以变成战争的枪炮。尤其是当冷战结束苏联解体之后,山姆大叔史上头一次感到了自己作为头号大国的畅快
心意,想想都会在睡梦中乐醒过来,可以理解。接着以海湾战争作为开启,万恶的萨达姆伏诛授首,巴尔干战役米
罗舍维奇被拘押海牙等等如此,一时间世界法官,世界警察的身份让美帝忙乎的够呛。占领了道德的制高点,挥舞
着毁灭人类种族清洗等罪名的证据,他完成了剪除异己,整合资源供给的大计。环顾世界,即使是分裂出来的苏联
诸盟,也可以给你来个兵不血刃的颜色革命,一时间唯我独尊之像可见一斑。其实本人对美帝的所做所为深以为然
,谁让人家有那个实力呢,还甭管是软的还是硬的,都是一时无二。看看现实,多么的符合了亘古不变的自然法则,
失败者也别找理由了,回去再练练吧,再废话连练的机会都不给你。
    就是这样一个世界,公理和正义成为被高高的举在强者手中的道具,即使如此,国际法还被一些天真可爱的人
们所信奉。整天就琢磨着使用所谓国际法来维护自身的利益,而且还是领土利益。这不是可笑吗?想象一下,联合
国成立了一个国际法庭,主要审理各国之间的领土纷争?本就是理不清的事,这不自寻烦恼吗?这就好像JX和我争
论伊拉克战争是海湾战争的延续还是未经联合国授权发动的“非法”的新的战争行为一样,整个是鸡同鸭讲。

    中国在国际上参与了众多的组织,要遵守的规矩多了去了,这是很正常的。大家在一个局里玩,没些规矩总是


不行的,但如果要拘泥在这些所谓的规矩里,只能是自缚手脚。美国在这方面做了很好的示范,合我用的OK好没问题
不合我意的连SORRY都省了,本国不承认(京都议定书)怎么样,能奈我何?自然中国和美国是比不了的,谁让咱实力
不济呢!但那也不代表什么狗屁国际法拿出来都可以对中国说事。南海的归属对外当然要很明确,就是我的。这一点
也不难理解,做买卖还漫天要价呢,哪有上来先让价的。实际上讲,时间拖得久对中国未必不利。由于中国的总体国
力远强于南海诸国,在南海的各种资源利益长远看还是由中国掌握的。例如不久前下水的深水钻井平台,这技术可不是
越南等国可以朝夕掌握的,如果他想引入外资技术,相信中国政府是有办法对付的。但要是中国步步为营的实施勘采
量越南之流也不敢真的动武阻拦(抗抗议,没关系),而且中国还留着共同开发的大门没关呢,愿意的话一起玩呀,没
问题。但主导权绝对在我,听话的孩子还是要分口汤喝的。
     总之,南海是中国的奶酪,谁都别想替中国做主。越南不是傻瓜,想谋取点利益也可以理解,人家日子也不好过
。指着美国帮忙,他还没那么傻。菲律宾就没法提了连跟越南都没法比,看阿基诺3那造型(忍不住,喷一下)。
评论(95)



引用:
原帖由 locklock1 于 2011-6-29 19:24 发表

对错自有公论,你就不用操心了。
你也只有这种逃避的方法了,美国鼓动伊拉克打伊朗……你从哪个位面听来的笑话。



引用:
原帖由 jx4177 于 2011-6-29 20:24 发表

你也只有这种逃避的方法了,美国鼓动伊拉克打伊朗……你从哪个位面听来的笑话。
你可以认为是未经证实的言论,反正你经常这样做。



引用:
原帖由 locklock1 于 2011-6-29 20:23 发表
 现在让我们重温一下两伊战争时期美国和伊拉克关系的历史变迁。美国对这场战争采取的行动造成了后来两国间的冲突。

  到1980年战争爆发的时候,美苏两个超级大国之间一直持敌对态度。作为伊拉克主要武器提供者 ...
请问你这段话证明了什么?

人家作者仅仅是猜测美国可能事先知道伊拉克要打伊朗,请问这和你所说的伊拉克“被美国支持和策动”去打伊朗一样吗?

话说你还洋洋洒洒一大篇,从萨达姆被美国策动去打伊朗开始,到因此欠下科威特一大笔资金,再到后来因此吞并科威特还因此被美国针对而丧命,你可是不遗余力的将萨达姆塑造成一个悲情英雄的。



引用:
原帖由 jx4177 于 2011-6-29 20:27 发表

请问你这段话证明了什么?

人家作者仅仅是猜测美国可能事先知道伊拉克要打伊朗,请问这和你所说的伊拉克“被美国支持和策动”去打伊朗一样吗?

话说你还洋洋洒洒一大篇,从萨达姆被美国策动去打伊朗开始,到 ...
就知道你会有此一说,选择性的无视



支持楼主,国与国之间本来就是靠实力说话的事,谁有实力谁就有权说话,我们强大了,在世界上的话语权也就有了



引用:
Original posted by jx4177 at 2011-6-29 17:09
假如这个社会上没存在圣人,那你拿圣人的标准去要求某个特定的人,这是不是太滑稽了点。他做了坏事你就说——你看他是个坏人。他做了好事你又说——他的动机不纯正所以他依然是个坏人。
说得好,说实话,美国有自己的利益,但它做的事还都挺得人心的,二战时美国不出兵,德国不就有可能统治整个欧洲?抗日战争时对中国的帮助不可谓不多吧。不仅是武器,飞虎队很多都献出了生命。最近打利比亚,更是人心所向,卡扎菲的残暴统治不得人心,阿拉伯国家普遍支持美国,结果就咱们国家把老卡塑造成一个受害者,让阿拉伯人看了都莫名奇妙。“没有永恒朋友,只有永恒的利益”这句话是英国人说的,但我看没有一个地方比中国更把这句话奉为圭臬。也没有一个地方像中国这么频繁的提起这句话。其实中国人才是最最彻底的实用主义,不仅是国家之间,就连人与人之间,也不相信感情,只相信利益。导致现在社会上金钱为大,一切向钱看,这和中国人的实用和功利是密不可分的。反映在国家关系上就更明显,美国只要和中东国家有冲突,就说它是为了石油。根本就不思考石油的价值还抵不过军费。这种超级功利和实用主义的思维如此的深入,影响最大的当然就是中国人自己,导致中国人只会这么去看世界,而自己行动时,也只把利益放在第一位。



引用:
原帖由 lanqianbi 于 2011-6-30 13:29 发表

说得好,说实话,美国有自己的利益,但它做的事还都挺得人心的,二战时美国不出兵,德国不就有可能统治整个欧洲?抗日战争时对中国的帮助不可谓不多吧。不仅是武器,飞虎队很多都献出了生命。最近打利比亚,更是人心所向,卡扎菲的残暴统治不得人心,阿拉伯国家普遍支持美国,结果就咱们国家把老卡塑造成一个受害者,让阿拉伯人看了都莫名奇妙。“没有永恒朋友,只有永恒的利益”这句话是英国人说的,但我看没有一个地方比中国更把这句话奉为圭臬。也没有一个地方像中国这么频繁的提起这句话。其实中国人才是最最彻底的实用主义,不仅是国家之间,就连人与人之间,也不相信感情,只相信利益。导致现在社会上金钱为大,一切向钱看,这和中国人的实用和功利是密不可分的。反映在国家关系上就更明显,美国只要和中东国家有冲突,就说它是为了石油。根本就不思考石油的价值还抵不过军费。这种超级功利和实用主义的思维如此的深入,影响最大的当然就是中国人自己,导致中国人只会这么去看世界,而自己行动时,也只把利益放在第一位。
1利益放在第一位绝不只是中国的专利,甚至说中国还会时不时犯些傻,放弃不少利益来帮助别人。
2利比亚的事是他们自己内部的问题,即使是人心所向也是利比亚人该做的,埃及,也门也不例外。这和中国怎麽形容卡扎菲没有直接的联系。有时间的话,建议你看看战前一段时间,作为反卡先锋的萨科齐与卡扎菲之间的新闻。相信你会对事情的本质了解更多。
3最后中国的功利之心过重的问题,的确是个无奈的现状。但这只代表中国自身的问题,并不足以映衬别国的所谓高大形象。换句话,很多事都不是非此即彼那么简单。

[ 本帖最后由 locklock1 于 2011-6-30 17:10 编辑 ]



引用:
原帖由 locklock1 于 2011-6-30 17:08 发表
1利益放在第一位绝不只是中国的专利,甚至说中国还会时不时犯些傻,放弃不少利益来帮助别人。
2利比亚的事是他们自己内部的问题,即使是人心所向也是利比亚人该做的,埃及,也门也不例外。这和中国怎麽形容卡扎菲没有直接的联系。有时间的话,建议你看看战前一段时间,作为反卡先锋的萨科齐与卡扎菲之间的新闻。相信你会对事情的本质了解更多。
3最后中国的功利之心过重的问题,的确是个无奈的现状。但这只代表中国自身的问题,并不足以映衬别国的所谓高大形象。换句话,很多事都不是非此即彼那么简单。
中国的确放弃不少利益去帮助其他人,问题是你怎么不睁大眼睛看看帮的都是些什么人?金日成、齐奥塞斯库、红色高棉的波尔布特、萨达姆、卡斯特罗、缅甸军政府……

这些都值得吹?



引用:
原帖由 jx4177 于 2011-6-30 18:05 发表

中国的确放弃不少利益去帮助其他人,问题是你怎么不睁大眼睛看看帮的都是些什么人?金日成、齐奥塞斯库、红色高棉的波尔布特、萨达姆、卡斯特罗、缅甸军政府……

这些都值得吹?
就说你理解能力有问题吧,你还真配合
请问你从哪判断出有吹得成分了?



自己的东西就不是巧取豪夺来的,国土问题上谁都不干净。说什么国民党划的线不合理都是瞎掰,当年早点派人占领现在中国就有主动权。如今问题就复杂了,美国肯定不会让中国好受




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